Исаев Андрей Константинович

Опрос

В условиях экономического кризиса государство должно
максимально экономить деньги, сворачивая все программы
финансово максимально поддерживать граждан и, соответственно, покупательную способность

Голосовать

Ссылки

3. ЦСКП

Новости

"Атака Исаева" 18 выпуск

А.ИСАЕВ: Добрый день или добрый вечер, у кого как складывается сегодняшняя суббота. Для тех, кто слушает нас за Уральским хребтом, несомненно, доброй ночи. Меня зовут Андрей Исаев, я председатель комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Государственной Думы. Сегодня я рассчитывал на собеседника, точнее собеседницу Ксению Анатольевну Собчак. Напомню, что в одной из предыдущих программ я сослался на высказывание госпожи Собчак, где она сказала, что если господин Путин будет и дальше оставаться у власти, то это тоска, в этом случае креативный класс, то есть она и люди, которые относятся к ее кругу, покинут страну. Я предложил тогда слушателям «Русской службы новостей» проголосовать. Те, кто считает, что ничего страшного, покинет и покинет, их оказалось 76 процентов. Остальные сказали что нет, это, конечно, трагедия, что нужно, чтобы Путин ушел, кто угодно ушел, Конституция изменилась, но Собчак и ее друзья остались. Ксения Анатольевна по этому поводу обиделась и в своем Twitter написала, что, во-первых, я исказил ее слова, хотя я считаю, что по смыслу такого не было. Во-вторых, что если я и дальше буду так искажать, она ворвется в эфир с такой вот сумочкой, и поместила фотографию такого рода кобуры (я не знаю, как это называется, там явно место для пистолета), и рассчитывала таким образом то ли меня напугать, то ли как-то заинтриговать. Я пригласил на сегодняшний эфир 26 мая Ксению Анатольевну тоже через Twitter, сказав, что она может прийти вместе с сумочкой и изложить здесь свои позиции. Ее пока нет. Я оставляю свое приглашение в силе. Но у меня сегодня не менее достойный собеседник, секретарь и в прошлом долгие годы руководитель одного из наиболее влиятельных и сильных профсоюзов России, депутат Государственной Думы, координатор межфракционной депутатской группы «Солидарность» Михаил Васильевич Тарасенко, с которым мы вместе приехали сюда со съезда партии «Единой России». Михаил Васильевич, добрый вечер.

М.ТАРАСЕНКО: Здравствуйте.

А.ИСАЕВ: Мы обязательно будем говорить о съезде партии, об изменениях, которые в партии происходят, куда она будет развиваться, куда и как будет развиваться политическая система нашего общества. Несомненно, выйдем на наш традиционный спор между социальщиками и либералами, чей подход к модернизации является более правильным и более верным. Я хочу напомнить, что ни я, ни Михаил Васильевич Тарасенко не являемся объективными журналистами и от нас бесполезно ждать, чтобы мы искали золотую середину, выслушивания кулистину. Мы будем жестко заявлять и проводить свою собственную позицию. Но вы можете сообщить свою позицию, направив нам SMS-сообщение либо по телефону +7-925-101-107-0. Либо направив такое же сообщение через сайт rusnovosti.ru. Через некоторое время мы включим телефон прямого эфира 788-107-0, не сейчас, а через некоторое время, и обязательно будем голосовать. Что касается основной темы, это тема съезда, но до нее хотел бы коснуться еще одного вопроса, мы может быть даже после рекламы немножко о нем поговорим. Предыдущая наша программа была посвящена теме законности. У меня был в гостях Алексей Иванович Александров, мы говорили о судебной системе. И могу сказать, что после этого я своими товарищами по профсоюзному движению был очень сильно атакован, потому что они сказали мне: о какой объективной судебной системе можно говорить, когда такое происходит в Волгограде? В Волгоградской области есть такой, как это принято выражаться на сленге современной молодежи, который, к сожалению, подхвачен и рядом политиков, наезд, а точнее скажем так — организованная кампания против лидера, в прошлом лидера волгоградских профсоюзов, руководителя обкома металлургов в Волгограде Вячеслава Кобозева, который отказался выполнять заказ полукриминальных структур, то есть отдать за бесценок профсоюзное имущество. В результате был обвинен по целому ряду статей, взят под стражу. Хотя потерпевшей стороны не было, потому что якобы он обвинялся в том, что он пытался что-то такое украсть у профсоюзов, у облсофпрофа. Но при этом облсофпроф заявлял, что никаких претензий не имеет, и никакой кражи не было. То есть потерпевшие отнекивались как могли. Было выдвинуто против него обвинение по десяти пунктам, один из которых — это найденные патроны. Вы знаете, что такое найденные патроны внезапно дома (оружие). Так вот, в результате в суде дело полностью развалилось. По девяти из десяти позиций он был оправдан, по одной признан частично виновным, это отчасти как раз вот эти патроны, и вроде бы все закрылось. Но прокуратура, то ли потому, что нужно было до конца доработать заказ, то ли потому, что считает что там честь мундира затронута, настаивает сейчас на пересмотре дела. Михаил Васильевич, я что-нибудь не так говорю?

М.ТАРАСЕНКО: Нет, Андрей Константинович, вы все говорите объективно. Но я хотел бы подчеркнуть, что перестал быть лидером территориального объединения организации профсоюза, Вячеслав Кобозев остался. И осенью прошлого года на профсоюзной конференции был переизбран председателем областного комитета горно-металлургического профсоюза России по Волгоградской области. То есть с учетом всех тех событий, которые произошли в суде, территориальная организация металлургов все-таки посчитала все обвинения в его адрес некорректными и сочла возможным и необходимым поддержать его и избрать своим лидером. И в этом контексте я просто хотел бы подчеркнуть, что все эти обвинения, которые в его адрес и на сегодняшний день реанимированы, они просто показывают, что очень многое делается для того, чтобы в общественном мнении создать картину нечистоплотности в профсоюзном движении. Знаете это знаменитый анекдот, то ли он шубу украл, то ли у него шубу украли. И я знаю, как в интернет-сообществе очень многое делалось для того, чтобы скомпрометировать профсоюзное движение. На самом деле дело не в Кобозеве, дело в собственности, которая очень много стоит и которую очень многие хотели, чтобы она ушла от профсоюзов.

А.ИСАЕВ: У микрофона Андрей Исаев. Вместе со мной сегодня в студии Михаил Тарасенко. И, завершая тему, с которой мы начали нашу передачу, хочу сказать, вот пришло SMS-сообщение о том, что нужна общественная организация типа «синих ведерок», которая отслеживала бы подобные ситуации, оказывала бы помощь, тогда будет гласность и будет понимание, куда обращаться. Я могу сказать, что много общественных организаций, которые защищают права людей, в том числе самой крупной правозащитной организацией в нашей стране, и об этом не надо забывать, являются профсоюзы. Но каждый должен, что называется, нести свой чемодан, вкладывать свой вклад, чтобы беззакония в нашей стране стало как можно меньше. Вот я обещаю, что программа «Атака Исаева» берет под особый контроль ситуацию, которая сложилась в Волгограде с преследованием профсоюзного лидера. Я хочу сказать, что на этой неделе была опубликована довольно подробная статья, касающаяся этой темы, в газете «Труд», и все желающие могут ознакомиться. Я еще раз подчеркиваю, что мы неоднократно будем обращаться к этой теме, я обязательно назову в эфире имена следователей, имена прокурорских работников, имена судей, которые допускают беззаконие в данном вопросе, это будет звучать. Мы будем оказывать в данном случае давление, в том числе и как депутаты Государственной Думы, используя Конституцией данные полномочия. Я знаю, что многие из наших слушателей могут сказать мне: но есть и другие ситуации, есть и другие вопросы. Да, это так. Пусть каждый внесет свой вклад. Пусть каждый займется своим решением, хотя бы своего одного дела, и добьется восстановления законности. Это все в целом будет работать на то, чтобы закон в нашей стране торжествовал. А сейчас мы переходим к нашей основной теме. Мы приехали сюда со съезда партии «Единая Россия». Съезд был на самом деле, несомненно, историческим, тринадцатый съезд. Наверное, самое ярое впечатление, которое вынесли средства массовой информации, это то, что избран новый лидер партии, им стал Дмитрий Анатольевич Медведев, который вступил в партию «Единая Россия». И у нас впервые случай, когда председатель правительства одновременно является членом той партии, на которую опирается. Это, несомненно, шаг на пути того, как работают демократии, которые существуют уже долгие годы. Так вот я могу сказать, что это так, это значит, что председатель правительства не просто опирается на политическую партию, он связал с ней свою судьбу. Это значит, что он теперь отвечает за последствия деятельности не только правительства, но и партии. Он понимает, что голосование за партию — это голосование в том числе за него лично, за политику, которую он проводит, это регулярные оценки. А поскольку голосования в нашей стране проходят пока раз в полгода, со следующего года будут ежегодно проходит, это будут практически кампании по всей стране проводимые, мы можем сказать, что референдумы на доверие «Единой России», референдумы на доверие правительству, возглавляемого лидером «Единой России», будут ежегодно проводиться, это важный момент. Второй важный момент состоит в том, что партия приняла очень серьезный курс на свое обновление. Обновление как чисто личностное. Сегодня прошли выборы в генеральный совет, и я могу сказать, что из 170 членов генерального совета партии 100 — это новые люди, в том числе Михаил Васильевич Тарасенко, присутствующий здесь, впервые был избран членом генеральном совета партии «Единая Россия». Если взять президиум генерального совета, то там из 27 человек, ну, один из них — это секретарь президиума генсовета, тогда можем сказать 26 членов, 13 — это новые люди, которые ранее не входили в состав президиума генерального совета. Среди них довольно популярный известный всем, например, токарь Валерий Трапезников. Ныне депутат Государственной Думы, но человек, который прославился на митингах, довольно ярких, выступая на Урале, выступая в поддержку рабочего класса, выступая за отстаивание профсоюзных позиций во время активной предвыборной кампании президента Российской Федерации. Он был одним из доверенных лиц Владимира Владимировича Путина. Одновременно с этим, например, членом президиума генерального совета стала очень молодая девушка, совсем недавно ставшая депутатом, получившая только на съезде членский билет партии, Алена Аршинова. Но, тем не менее, она является одним из лидеров «Молодой Гвардии Единой России». Она за короткий период зарекомендовала себя очень активным бойцом по-настоящему. И она была избрана в президиум генерального совета. С другой стороны — в президиум вошли представители либерального крыла партии, не только, скажем, Валерий Трапезников, но и такие люди, как Андрей Макаров, Владимир Плигин, Алексей Чесноков, который представляет либеральное направление. Одним словом, мы видим, что президиум стал более боевым, генеральный совет стал в целом более боевым, обновился. Впервые у нас проходили выборы секретаря генерального совета на альтернативной основе. Единственное, что мы знали заранее, это то, что его будут звать Сергей, потому что были выдвинуты в качестве кандидатов Сергей Неверов, Сергей Бородин и Сергей Железняк. Состоялись тайные выборы, тайным голосованием победил с большим перевесом Сергей Неверов. Но были поданы голоса, солидное количество голосов и за Сергея Железняка, и за Сергея Бородина, и в первый раз у нас проводились альтернативные выборы. Приняты очень важные решения, в соответствии с которым выборы, скажем, секретаря регионального отделения партии, выборы наших лидеров фракций, выборы руководителей законодательных собраний. Выборы председателя Государственной Думы, в случае нашей победы на выборах, будут осуществляться только на альтернативной основе. Исключается ситуация, когда она кандидатура, только на альтернативной основе. Очень важное решение, что, скажем, выборам мэров, губернаторов будет предшествовать праймериз, то есть предварительное голосование, в котором будут участвовать члены партии, сторонники партии, просто беспартийные граждане, которые готовы поддержать нас в том случае, если мы выдвинем достойного кандидата. Хочу напомнить, что накануне выборов в Государственную Думу «Единая Россия» вместе с «Народным фронтом» впервые провела праймериз, то есть предварительное голосование по всем кандидатам. Ни одна другая политическая партия ничего подобного не предположила. Итак, «Единая Россия» бросила определенный вызов, только на альтернативной основе избираются руководители, в обязательном порядке проводится праймериз всех кандидатов, которые мы представляем на выборные должности в государстве или в местном самоуправлении. Изменит ли это ситуацию? Мы уверены и, более того, Дмитрий Медведев сегодня сказал: это революция в партии, которая, несомненно, скажется на ситуации дел в стране. Как считаете вы? Если вы считаете, что праймериз, только обязательное предварительное голосование за кандидата, прежде чем этот кандидат будет выдвинут, за кандидатов, и обязательно на альтернативной основе должны быть и в «Единой России», и неплохо, если это подхватят другие партии, 916-55-81. Если вы считаете, что праймериз необходим, 916-55-81. Если вы считаете, что это ничего не значит, что партии могут сами назначать, кого считают нужным, руководство партии выдвигать, кого считают нужным, это все равно будет демократично, 916-55-82. Вы за праймериз — 916-55-81. Вы за то, что это не имеет никакого значения — 916-55-82. А сейчас давайте послушаем звонки наших слушателей. 788-107-0, пожалуйста, вы в эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Олег. Мне грустно слушать, вы начинаете говорить о рабочем классе, о крестьянстве. Вы же знаете прекрасно, что у нас крестьянства уже нет давно, а рабочий класс заменили гастарбайтерами. И там один, два, три каких-то рабочих, извините, это что значит? Это партия? Эта партия буржуазно-экономическая или криминальная, финансовая?

А.ИСАЕВ: Олег, скажите, пожалуйста, вы сами кем работаете?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сам крестьянин. Я раньше на заводе работал, но потом получилось так, что разрушено все и я ушел в деревню, где раньше жил.

А.ИСАЕВ: Олег, скажите, на каком заводе вы работали раньше?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я работал на Войтовича завод, вагоноремонтное депо Люблино.

А.ИСАЕВ: Рядом со мной сидит человек, который может вам рассказать о рабочем классе, наверное, не хуже, чем мы с вами, потому что он возглавляет один из самых рабочих профсоюзов страны — горно-металлургический. Михаил Васильевич.

М.ТАРАСЕНКО: Олег, мне очень жаль, что у вас такое пессимистическое настроение. Наверное, возможно, в вашем районе на вашем предприятии имеет место право на существование такая точка зрения. Более того, ряд отраслей экономики оказались не конкурентоспособными и действительно были вытеснены различными импортными товарами, эти предприятия закрылись. Наверное, в чем-то вы правы. Но все-таки базовые отрасли экономики, такие как металлургия, они живут. Там достаточно мощное сильное профсоюзное движение. Там работает более чем миллион человек на сегодняшний день. Это класс и, поверьте мне, это креативный класс. Это не только те люди, которые имеют возможность в рабочее время выходить на митинги, это люди, которые работают по 8 часов в день, подземщики работают по 6 часов в день, это люди, которые формируют будущее нашей страны. И то, что сегодня о них не так много говорится, это не значит, что их нет, они еще не сказали свое слово. И можно по-разному относиться к тем заявлениям, которые прошли с «Уралвагонзавода», но поверьте мне, большинство предприятий, где есть рабочий класс, они разделяют позицию ту, которая прозвучала на «Уралвагонзаводе»: не надо нам потрясений во имя купи-продай. Нам нужна стабильность. Нам нужны рабочие места. Нам нужно развитие России. Да, есть достаточно серьезные проблемы в сельском хозяйстве, но если мы объективно посмотрим статистику, то производство зерна у нас растет. За последние 10 лет вырастает и производство мяса. Оно же не просто так растет, это выращивают люди. Мне не хотелось бы, чтобы вы оставались таким пессимистом, я думаю, что у нас есть маленькие, но достаточно поступательные движения вперед для того, чтобы развивалась наша промышленность и наше сельское хозяйство.

А.ИСАЕВ: У микрофона Андрей Исаев. Сегодня со мной в студии Михаил Тарасенко, один из лидеров горно-металлургического профсоюза России и координатор межфракционной депутатской группы «Солидарность», группы по взаимодействию с рабочим и профсоюзным движением. Мы обсуждаем итоги съезда партии «Единая Россия». Я хочу напомнить, что важнейшие решения, которое принял съезд партии, касаются не программы, не идеологии, а казалось бы уставных норм, устройства партии. Но напомню вам как историк, что уставные нормы играют очень большое значение. Раскол на большевиков и меньшевиков содержательно произошел в социал-демократии российской именно из-за нормы устава, второго параграфа устава. Так вот уставные нормы, которые приняты сегодня «Единой Россией», это обязательная альтернативность при выборах руководителей партии всех уровней, и это обязательное прохождение праймериз при выдвижении партий-кандидатов на государственные должности. Что такое праймериз? Может быть не все слушатели поняли и недовольны тем, что я употребил это иностранное слово. Это предварительное голосование, которое проходит в результате обсуждения, кандидаты ездят… Многие кандидаты, это обязательно должно быть несколько кандидатов, они ездят по территориям, по округам, встречаются с избирателями, встречаются с представителями общественных организаций, и проходит предварительное голосование. И потом, исходя из итогов этого предварительного голосования, партия отдает предпочтение тому, кто подержан большинством избирателей. Вот те, кто считает, что такие перемены нужны, то есть нужно, чтобы и «Единая Россия», и другие политические партии избирали своих руководителей на альтернативной основе в обязательном порядке, и чтобы проходило такое предварительное обсуждение, предварительное голосование, 916-55-81. Те, кто считает, что эти перемены не нужны, что как руководство партии решит, так и пускай оно будет. Но, собственно говоря, на это настроены сегодня большинство оппозиционных партий, они сами принимают решение, кого ставить куда в список без всяких предварительных голосований. Вот те, кто считает, что такие перемены не нужны, 916-55-82. Те, кто считает, что нужна альтернативность и необходимо предварительное голосование, праймериз, 916-55-81. Те, кто считает, что это не нужно, 916-55-82. А сейчас послушаем наших радиослушателей. 788-107-0. Пожалуйста. Вы в эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Николай. Москва. Хотел вам сказать, что я работал на заводе Владимира Ильича Ленина, дважды орденоносного Ленина, орден Красного знамени, хороший завод был. А сейчас сделали перевалочную базу, торгуют мебелью и ширпотребом. Вот вам, пожалуйста, и завод, и профсоюз и все прочее.

А.ИСАЕВ: Это, безусловно, плохо. А когда это произошло, Николай, скажите, пожалуйста? Сорвался звонок. Я могу сказать то, о чем говорится сейчас, это произошло в 90-е годы, когда у власти находились те, кто сегодня во многом является идеологами болотных митингов; когда господствовала точка зрения, что вот рынок решит все, необходимо отказаться от любого государственного вмешательства. Могу сразу сказать, что это позиция, которая нами не поддерживалась и никогда не будет поддерживаться, что задачи, которые поставила перед собой партия «Единая Россия», и которые официально объявил в качестве цели наш кандидат в президенты, а теперь президент Владимир Путин — это создание 25 миллионов новых квалифицированных рабочих мест, это воссоздание рабочей аристократии. Кстати, впервые был использован этот термин. Напомню, что в советские времена «рабочая аристократия» употреблялось как такой, немножко уничижительно, это вроде бы такие продавшиеся буржуям некие специалисты. На самом деле это, конечно же, высокий класс. Рабочая аристократия — это рабочие с высшим или среднетехническим образованием, которые должны войти в национальный реестр, стать национальным достоянием, чьи доходы должны быть таковы, чтобы они входили реально в средний класс. Так вот Владимир Путин поставил задачу, что это должно быть к концу его президентского срока, не менее 10 миллионов человек, 10 миллионов человек вместе с семьями, как мы понимаем, это считайте 40 миллионов человек, которые будут затронуты этой реформой. Поэтому, разумеется, закрытие промышленных производств — это то, что должно остаться в прошлом. Россия должна открывать промышленные производства. Слушаем еще ваш звонок. 788-107-0. Пожалуйста.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр Павлович. Город Чехов. Вы забыли упомянуть, что когда московские предприятия разорялись и погибали, Москву возглавлял ваш однопартиец Лужков. И он к тому руку приложил. И был он членом вашего политбюро. Поэтому сейчас тот навоз, что он сделал, разгрести будет крайне сложно. А 25 миллионов рабочих мест — это маниловщина, избыточные места.

А.ИСАЕВ: Александр Павлович, скажите, пожалуйста, а какие, скажем, обещания Владимира Путина, которые он до этого давал, не были им выполнены?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я это дело испытал на себе. Я офицер запаса, меня кинули с жильем нагло и откровенно, и мошеннически. У меня есть письменное подтверждение этого события.

А.ИСАЕВ: Давайте разберемся. И я, и Михаил Васильевич, мы являемся депутатами Государственной Думы, поэтому направьте нам официальное письмо, мы разберемся.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я уже устал писать. Мое письмо лежит у вас в общественной приемной, могу вам его номер задиктовать. Его переслали в министерство обороны.

А.ИСАЕВ: Александр Павлович, я обещаю вам в эфире, что мы обязательно вернемся к этой теме. Я обязательно вас найду и мы разберемся. А сейчас пока послушаем новости и дальше продолжим наш разговор. У микрофона Андрей Исаев, я возглавляю думский комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов. Вместе со мной в студии депутат Государственной Думы, координатор межфракционной депутатской группы «Солидарность» по взаимодействию с рабочим и профсоюзным движением и вновь избранный член генерального совета партии «Единая Россия», а также один из лидеров горно-металлургического профсоюза России Михаил Тарасенко. Мы обсуждаем итоги съезда «Единой России». Вот прозвучал звонок, который, к сожалению, мы вынуждены были прервать, он касался нескольких тем. Новости есть новости, они в конце получаса, поэтому тут уж ничего не поделаешь. Я хотел бы сказать только одно, что касается военных. Наверное, к сожалению, из-за каких-то проблем, связанных с нерасторопностью властей, с чем мы сталкиваемся очень часто на местах, не выполнено распоряжение в отношении тех или иных лиц. Я готов от лица государства извиниться перед теми, в отношении кого государство своих обязательств не исполняет. Но я все-таки хотел бы напомнить, что с этого года решением, которое инициировал Владимир Путин, в разы поднято денежное довольствие военнослужащих. И сегодня офицеры стали одними из наиболее оплачиваемых людей в нашей стране, молодых специалистов в нашей стране. Я хочу напомнить, что более чем в полтора раза подняты пенсии военным пенсионерам, что это не единоразовая акция, что будет продолжена политика, направлена на обеспечение военных жильем, военной ипотекой, то есть возможностью приобретения этого жилья, рост доходов армии. Это вызывало серьезные разногласия. Кстати, это было одной из причин отставки Алексея Кудрина. Вторая тема, которая была затронута, тема закрывшихся предприятий. И здесь, конечно, Михаил Тарасенко, как лидер одного из крупных промышленных профсоюзов, хотел бы сказать свои слова.

М.ТАРАСЕНКО: Александр Павлович из города Чехова, вы сказали о том, что где же было руководство вашей партии, когда закрывались предприятия в Москве? Я хотел бы ради объективности сказать, что московское правительство очень многое делало для того, чтобы поддержать промышленный потенциал и не потерять предприятия. Это объективно. Но вместе с тем я не могу не отметить того, что в течение многих десятилетий целый ряд московских предприятий существовали не потому, что их существование было экономически целесообразно. Это было политическое решение для поддержки рабочего класса в Москве, для того, чтобы обеспечить вот это соотношение. И поэтому, извините меня, когда на сегодняшний день… Я не буду для того, чтобы рекламировать или кого-то уничижать, я буду говорить то, что я видел своими глазами, когда на некоторых московских предприятиях в 21 веке выпускаются станки, у которых бетонные станины. Это не что 21 век, это 19 век. И всем понятно, что это не предприятие, а это средство для сдачи в аренду помещения, которое прикрывается на самом деле. Непростые это вопросы, поэтому, конечно, конкурентоспособность. Вопрос более чем сложный. Мы, вступая в рынок, столкнулись с тем, что очень многие демпинговали на нашем рынке, и многие наши конкурентоспособные предприятия погибали из-за того, что зарубежные предприятия давали продукцию значительно дешевле. И только когда наши предприятия разорялись, после этого они начинали давать настоящую цену. Хочется верить, что этот период разброда, шатаний, ошибок, экономических в том числе, политических в том числе, он позади. И я думаю, что предприятия московские будут все-таки востребованы и будут нужны России.

А.ИСАЕВ: Также как и любые предприятия в нашей стране. Я хочу напомнить, что у нас идет голосование. Так получилось, видимо, это связано со спецификой, что Михаил Васильевич и я представляем профсоюзное движение. Мы больше говорим о социально-экономических проблемах, но, тем не менее, мы голосуем по другому вопросу. Это тема следующая, принято решение в «Единой России» о том, что все выборы только на альтернативной основе, и что кандидаты в губернаторы, мэры, главы районов будут выдвигаться теперь только на альтернативной основе. То есть обязательно будет несколько кандидатов и обязательно будет праймериз, в котором будут участвовать не только члены партии, но и все желающие, сторонники партии. Вот те, кто считает, что это правильный подход, 916-55-81. Те, кто считает, что нет, этот подход неправильный, 916-55-82. А сейчас давайте послушаем наших радиослушателей. 788-107-0. Пожалуйста, вы в прямом эфире.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Сергей Алексеевич. Москва. Это очередная политическая игра вашей партии. Вы все равно протащите любого человека, как вы называете на безальтернативной основе.

А.ИСАЕВ: А почему, Сергей Алексеевич?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мы уже видели в декабре, что было на избирательных участках, и в марте, там тысячи нарушений. А здесь уж вы элементарно включите административный ресурс.

А.ИСАЕВ: Сергей Алексеевич, вы, судя по всему, не являетесь сторонником партии «Единая Россия»? Это я правильно понимаю, да?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Естественно.

А.ИСАЕВ: Сторонником какой партии вы являетесь?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Компартия.

А.ИСАЕВ: Сергей Алексеевич, скажите, пожалуйста, а почему Коммунистическая партия не хочет проводить выборы своих секретарей на альтернативной основе?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что партия Коммунистическая действует правильно. Любой государственник, вообще государственник, например, будет стоять за то, что губернаторов не надо избирать, их надо назначать.

А.ИСАЕВ: Губернаторов не надо, а секретарей обкомов партии надо выбирать или тоже надо назначать?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А это личное дело партии, она так приняла и, очевидно, это правильное решение. Андрей Константинович, вот вы говорите об итогах съезда. Можно было бы поверить в это самое предварительное голосование, если бы вы назвали главный итог съезда, например, как будет ваша партия добиваться духовной общности нашего народа? Какие приоритеты у вашей партии? Вот, например, сейчас человек, если сталкивается с горем, его на кладбище раздевают догола.

А.ИСАЕВ: Сергей Алексеевич, вы имеете в виду ритуальные услуги?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Совершенно верно. Ведь несправедливость в обществе, казалось бы, ну, здесь-то хоть порядок наведите, просто порядок.

А.ИСАЕВ: Сергей Алексеевич, задали вы очень правильный вопрос. Обязательно отвечу на все, что вы сказали. У микрофона Андрей Исаев. Со мной в студии Михаил Тарасенко. Я хочу сказать, что я очень благодарен Сергею Алексеевичу, который хоть и представляет Коммунистическую партию, очень жестко высказался в наш адрес, но, на мой взгляд, высказался искренне и хорошо. Спасибо, что такой звонок есть. Для нас это крайне важно. Самое простое, хотя и самое сложное одновременное, это прикладная вещь, связанная с похоронным делом. Мы согласны с тем, что здесь, к сожалению, непорядок. Более того, вот сейчас наш комитет по труду и социальной политике объединился с комитетом по делам ветеранов, и мы рассчитываем создать специальную рабочую группу, которая будет заниматься этой проблематикой. Вот у нас, например, на сегодняшний день все граждане получают пособие для похорон своих умерших близких, 4 тысячи рублей на эти похороны. Когда мы принимали это решение, это был наш спор с Татьяной Васильевной Голиковой, мы сказали: не надо этого делать. Зачем давать всем одинаковое пособие? Нуждаемость людей в получении этого пособия совершенно различна. Давайте мы определим, кому мы будем давать может быть большее пособие. Может быть реально государство будет брать на себя расходы, связанные с этими похоронами? Это пособие все равно ничего не решит, потому что, там, на дубовый гроб с золотыми ручками 4 тысячи рублей все равно ничто мало. К сожалению, мы хороним 2 миллиона наших сограждан ежегодно. В похоронах участвуют до 10 миллионов человек, поэтому это очень важная тема. Я вам могу честно сказать, мы будем ей заниматься в самое ближайшее время, менять здесь ситуацию. Второй важный момент, который меня обрадовал в вопросе Сергея Алексеевича. Он сначала обрушился на «Единую Россию», сказал, что вот мы неправильны в том и в другом, но потом спросил: что вы делаете для обеспечения духовного единства нашего народа? Это значит, что Сергей Алексеевич, будучи с нами в определенных разногласиях, тем не менее, хочет с нами единства. Да? Потому что и он, и мы — это часть российского народа. Вот в этом отношении мы абсолютно согласны, что мы должны добиваться того. И название нашей партии об этом говорит, чтобы Россия была едина. Понятно, что мы разные. Понятно, что у нас есть политические разногласия. Но должен быть набор базовых ценностей, это любовь к своей стране, уважение к своему государству, к своему флагу, забота о старшем поколении, возможность роста молодежи, забота об основных нравственных ценностях, отстаивание интересов России за рубежом, социальное партнерство внутри страны, максимальное снижение, вот эта дифференциация по доходам. Это те вещи, которые, бесспорно, являются частью нашей программы. И в этом вопросе мы готовы сотрудничать со сторонниками Коммунистической партии. Почему мы готовы? Почему мы к этому открыты? Потому что внутри «Единая Россия» хоть и едина, но она не однородна. У нас есть разные платформы, и мы привыкли к спорам внутри нашей партии. У нас есть либеральная платформа, социальная платформа, патриотическая, они выдвигают зачастую разные позиции, разные взгляды. Но при этом мы привыкли уважать и слышать друг друга. Мы привыкли воспринимать, что человек с другими немножко взглядами, которые мне не всегда нравятся, это тем не менее тоже человек, гражданин с активной жизненной позицией. Мы учимся искать золотую середину. А вот в ситуации, когда нам пытаются преподнести такие подходы о том, что, ну, раз Коммунистическая партия решила, что это верно, значит это верно, и нечего дальше говорить. Раз у нас выбрано на безальтернативной основе, значит они должны быть на безальтернативной основе. Эти подходы, мне кажется, никогда в жизни, уважаемый Сергей Алексеевич, не создадут единства в нашем обществе, потому что всегда будет некая такая группа, считающая, что вот она занимает верную позицию, остальные неверную, нежелающую слышать вот эту другую позицию. Михаил Васильевич, как вы думаете?

М.ТАРАСЕНКО: Я согласен с такой позицией, более того, я скажу, что сегодняшний съезд, и хотя я явный сторонник социальной платформы, я с уважением отнесся к выступлению нашего коллеги, который представлял либеральную платформу, это наш коллега Плигин. Он в основном свое выступление посвятил не догмату либеральных ценностей, а он свое выступление посвятил тому, что мы должны уважать позицию друг друга и искать рациональное зерно в различных платформах. То есть он говорил о процессах конвергенции, которые свойственны 21 веку. Я полагаю, что такие подходы будут способствовать нашему продвижению вперед. И, являясь координатором межфракционной депутатской группы «Солидарность», я честно и откровенно скажу, что нам внутри межфракционной депутатской группы «Солидарность» по связи с профсоюзным движением… Вот мне, например, гораздо легче подчас находить общий язык с представителями «Справедливой России», Коммунистической партии, чем с некоторыми представителями той фракции, к которой принадлежу я. Это ни о чем не говорит. Это говорит о том, что мы ищем общие подходы. И в конце концов мы их находим. И мне представляется, что коллега, который задал этот вопрос, он как раз-то и хотел того, что мы делаем, чтобы вырабатывалась общая платформа, которая будет объединять всех, и левых, и правых, и центристов, и будет работать на Россию.

А.ИСАЕВ: Спасибо. Мы подводим итоги нашего голосования. Я хочу сказать, что для меня они немножко удивительны. За то, что необходимо обязательно праймериз и альтернативность, проголосовали 29,1 процента. За то, что нет такой необходимости, и пускай партия сама решает, 70,9 процента. Видимо, такое сегодня настроение у наших радиослушателей. Но я хочу сказать, что все-таки это настроение не меняет нашей убежденности. Мы глубоко убеждены, что те шаги, которые сегодня сделала «Единая Россия», завтра вынуждены будут сделать представители других политических партий. Я просто хочу вам напомнить, что когда «Единая Россия», ее лидер Владимир Путин выступили за создание Общероссийского народного фронта и сказали о том, что не только партия, но и общественные организации будут участвовать и в определении программы предвыборной, и в подборе кандидатов, чтобы в обязательном порядке, включив беспартийных в списки партии «Единая Россия», после этого к этой же теме подтянулась Коммунистическая партия, заявив о том, что она создает народное ополчение, что тоже будут беспартийные, что тоже будет широкое обсуждение. После этого Владимир Вольфович Жириновский заявил, что ЛДПР будет существенно омолаживать и менять свои списки. Это неизбежные вещи. Если сегодня «Единая Россия» говорит «выборы у нас только на альтернативной основе», не будет такой ситуации, когда из одного кандидата будут выбирать. Помните, как был в свое время анекдот, когда секретарь райкома КПСС приходит на рынок, перед ним ставят гнилую дыню и говорят: выбирай. Он говорит: что же тут выбирать, когда эта дыня одна, и та гнилая? На что ему отвечают: а как мы тебя выбирали? Вот этой ситуации больше не будет никогда. Могу сказать, что и «Единая Россия», и другие политические партии неизбежно должны будут прийти к альтернативности выборов, неизбежно должны будут прийти к праймериз. Наверное, само слово вызвало какое-то раздражение, да? Особенно на «Русской службе новостей». Почему мы говорим «праймериз»? Это может быть для кратости, потом что ибо говорить постоянно «предварительное голосование», это сложновато. Придумаем что-нибудь в качестве русского слова, которое было бы эквивалентно праймериз. Главное другое, главное, что взят курс на обновление. И еще одна тема, вот тут меня спрашивают: а что же вы, собственно говоря, 10 лет до этого сидели, не вводили альтернативных выборов и так далее, и тому подобное. Мы отвечаем на этот вопрос: потому что мы, в отличие от наших оппонентов, не являемся догматиками. Мы реальные центристы. Мы считаем, что для каждого овоща свое время. Вот тот момент, когда создавалась партия «Единая Россия», разваливалась страна, она просто распадалась на части. Нашей задачей было — стянуть, объединить регионы, не допустить этого развала, отсюда название наше «Единая Россия», в первую очередь возникшее. Об этом единстве говорили, о сохранении страны, как единой. Партия создавалась из противоборствовавших, боровшихся между собой организаций, «Отечество», «Вся Россия», «Единство». И мы в рамках этих противоборствующих организаций искали пути договоренностей. И в этот момент была нужна централизация. В этот момент нужно было, чтобы люди, боровшиеся, вдруг объединились вокруг фигуры лидера, которому верят. Может быть отчасти на иррациональном уровне, но верят, так это было. Этот этап был необходим, потому что тогда главная задача партии была — собирание земель, собирание людей, собирание всех позитивных людей, которые готовы работать на Россию. Этот этап прошел. Он успешно завершился. Мы понимаем, что сегодня России не грозит раскол. Сегодня России не грозит, слава богу, гражданская война. Сегодня России, слава богу, не грозит колонизация. Мы сохраняем независимость, силу, с нами вынуждены считаться во всем мире. Сегодня другие задачи. На уровне этих других задач мы видим и другое видение партии. Партия отказывается от многих элементов, которые были (централизация, жесткое предложение сверху кандидатов), этого уже не будет. Будут выборы новые. А вот представьте себе, что такое выборы, скажем, кандидатов в губернаторы тайным голосованием на альтернативной основе, обязательно альтернативной основе? Это совершенно иная реальность, в которой через некоторое время будем жить все мы. И поэтому, конечно, я в этом смысле соглашаюсь с Дмитрием Медведевым о том, что решения, если нам удастся их довести до конца, это будут поистине революционные решения. Михаил Васильевич, вы согласны?

М.ТАРАСЕНКО: Да. Я думаю, что движение вперед именно на пути демократизации. А вот развитие демократии в стране и в партии, это залог того, что страна будет позитивно развиваться.

А.ИСАЕВ: Я хотел бы сказать о том, что мы сегодня не на простую тему решились. Когда Михаила Васильевича уговаривал, он сказал, ну, политически активные люди, которые в летнюю субботу сидят и слушают радио, наверняка будут критически настроены к партии «Единая Россия». Так вот, уважаемые, дорогие друзья, мы готовы к этому критическому настрою. Честно вам могу сказать, мы готовы всегда спорить, отвечать на ваши вопросы. Мы глубоко убеждены, что многие из вас, кто сегодня сомневается в нас, завтра перестанет сомневаться и вновь поверит нам. Мы готовы воевать за ваше доверие, убеждать и говорить об этом. И это всегда будет происходить здесь, в программе «Атака Исаева» на «Русской службе новостей». А теперь что касается еще одной важной темы. Следующая наша программа будет посвящена 50-летию новочеркасских событий. Об этом мы уже говорили в нашей программе, это расстрел рабочих, гибель рабочих. Это уроки, которые мы должны из этого извлечь. Вернувшись из Новочеркасска, Ростова, где Федерация независимых профсоюзов России проводит серьезные мероприятия, посвященные 50-летиию Новочеркасска, мы опять будем об этом говорить. Уникальное количество людей прочитали стенограмму программы, более трех тысяч человек. Мы видим очевидный интерес. Мы будем говорить о том, что сделать для того, чтобы никогда, никогда рабочие не пострадали в своих экономических интересах. И прощаясь, я хочу пожелать нам всем одного большого успеха. Не знаю, как вы относитесь к конкурсу «Евровидения», но сегодня, наверное, мы будем смотреть его с гигантским удовольствием и наслаждением. Мы все болеем за «Бурановских бабушек». Желаем им успеха. Надеемся на их первое место в конкурсе. И надеемся, что мы обязательно поговорим об этом, поздравим их в следующую субботу после 19 часов. Услышим друг друга на «Русской службе новостей».